Portrait de Thierry Breton mis en perspective avec un meme par Guénaël Pépin

Des tics et des tocs

[Màj] Le Congrès des États-Unis vote la loi obligeant ByteDance à vendre TikTok

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La Commission européenne menace ByteDance de suspendre TikTok Lite dans l'UE si l'entreprise ne lui envoie pas une évaluation des risques sur la santé mentale de ses utilisateurs d'ici mercredi 24 avril. De l'autre côté de l'Atlantique, TikTok est sérieusement menacé d'interdiction par le Congrès des États-Unis. Les élus américains viennent de voter une loi obligeant ByteDance à vendre l'application. Mais l'entreprise compte bien attaquer la décision en justice si elle est actée.

Mise à jour du 24 avril à 8h30 : ajout du vote par le Sénat américain de la loi obligeant ByteDance à vendre TikTok sous peine d'interdiction de l'application sur le sol des États-Unis.

Article initialement publié le 23 avril à 14h55 :

La Commission européenne a réagi à la mise en place par ByteDance d'une nouvelle application en France et en Espagne nommée TikTok Lite. Celle-ci reprend les principes de sa grande sœur, mais propose aussi à ses utilisateurs d'être rémunérés pour leur temps passé et leurs actions en bons d'achat Amazon, cartes-cadeaux PayPal, ou « monnaie » intégrée à TikTok.

TikTok Lite et son système de rémunération dans le viseur

L'institution européenne a ouvert une procédure à l'encontre de ByteDance en se basant sur le Digital services Act (DSA) qui oblige les très grandes plateformes en ligne, dont TikTok fait partie, de présenter un rapport d'évaluation des risques avant de lancer une nouvelle fonctionnalité qui peut poser problème.

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Commentaires (16)


Interdisons l'accès aux réseaux sociaux avant l'age de 18 ans. Problème réglé.

Il faut une maturité, que beaucoup d'adultes n'ont déjà pas. Alors un gamin, comment peut-il comprendre les enjeux qui se cachent derrière ces boites vampires?
Je connais pas mal de gamins qui sont autrement plus matures que bien des adultes. Donc, généraliser de la sorte est au mieux réducteur, voire franchement idiot.

C'est un fait que les réseaux "sociaux" sont addicitifs et pensés comme tels (pour les GAFAM) car ça rapporte de l'argent. Et le fait que bien des adultes sont également "piégés" dans ce cercle vicieux de l'addiction de ces twitter, facebook, tiktok, ...

Gilbert_Gosseyn

Je connais pas mal de gamins qui sont autrement plus matures que bien des adultes. Donc, généraliser de la sorte est au mieux réducteur, voire franchement idiot.

C'est un fait que les réseaux "sociaux" sont addicitifs et pensés comme tels (pour les GAFAM) car ça rapporte de l'argent. Et le fait que bien des adultes sont également "piégés" dans ce cercle vicieux de l'addiction de ces twitter, facebook, tiktok, ...
Parfois, je suis en mode "chacun pour soi, si les débiles regardent des trucs débiles produit par d'autres débiles, c'est leur problème", et parfois, quand je vois l’ampleur du massacre, comme aujourd'hui, je suis en mode "prenons du recul, qu'est ce qu'on veut pour nos enfants, pour notre société?".

Qu'il y a ai des gamins plus mature que des adultes, je suis tout à fait d'accord. Mais c'est comme pour le permis, à 17 ans et 364 jours tu peux pas conduire, et magiquement, à 18 ans tu peux? Et il y a des gens à 50 ans qui ne savent toujours pas prendre des rond points. Bon bah il n'empêche que de mettre une limite d'age minimum pour conduire sur la route, c'est pas si déconnant dans l'ensemble.

Les réseaux sociaux Facebook, Instagram, TikTok, ... ce sont des plateformes qui utilisent tous les moyens possible de marketing, de biais neuronaux (je connais pas le terme, mais tu vois l'idée), tout est micro calculé à la milliseconde, le temps des vidéos, des algos flatteurs, les vignettes, les like, les dislike, avec des génératrice de statistiques flippantes afin de maximiser la création de dopamine, d’envie de continuer à scroller, de rendre captif,... Et tout ça avec au mieux, du vent, mais surtout de la merde produite en quantité industriel par des gens qui veulent avoir leur moment de gloire, juste un peu moins débile que ceux qui les regardent.

Pour l'expérience, je l'ai fais, je me suis généré de la dopamine pendant 2h il y a quelques semaines en scrollant du Youtube short. Des vidéos "satisfaisantes", des anecdotes mitho, des bouts de vidéos sorti de leur contexte, des bimbos qui racontent des trucs inutiles avec un gros décolleté, des mec qui racontent des trucs nazes en mode "ouah, incroyable"... Bref, c'est facile, c'est plaisant, pas besoin de réfléchir, mais j'ai perdu 2h de ma vie.
Et moi, les 2h, c'est que dalle, y a des gamins, beaucoup (j'extrapole ce que je vois dans mon entourage famille/amis) qui passent genre 3 ou 4h par jour de semaine, et encore plus le weekend à scroller de la merde.

Mon ressenti global (donc exit les cas particuliers svp), à l'échelle d'une nation, j'ai peur. On vit encore sur l'inertie de nos grandes années, mais nos gamins sont devenus débiles, incapable de passer 30mn à faire ses devoirs sérieusement où simplement de prendre un livre et bouquiner. Ils vont devenir quoi ces gamins si déjà à leur age, ils sont incapables du moindre effort. Et quand ces gamins auront des gamins? Idiocratie (le film), on y est.

J'écris comme ca sort, je suis peut-être à coté de la plaque, peut-être défaitiste, je rate peut-être quelque chose. Je sais pas... mais voilà, mon feeling, c'est que les réseaux sociaux tel qu'ils sont, de ce qu'on en fait (à l'échelle mondial), de ce que c'est devenu... pour moi, il faut tout foutre à la poubelle au plus vite, que les gens se remettent à réfléchir si c'est pas trop tard.

On discute tranquille, j'essaye pas d'imposer ma vision du truc. Vous autres sur NXI, vous en pensez quoi?

ForceRouge

Parfois, je suis en mode "chacun pour soi, si les débiles regardent des trucs débiles produit par d'autres débiles, c'est leur problème", et parfois, quand je vois l’ampleur du massacre, comme aujourd'hui, je suis en mode "prenons du recul, qu'est ce qu'on veut pour nos enfants, pour notre société?".

Qu'il y a ai des gamins plus mature que des adultes, je suis tout à fait d'accord. Mais c'est comme pour le permis, à 17 ans et 364 jours tu peux pas conduire, et magiquement, à 18 ans tu peux? Et il y a des gens à 50 ans qui ne savent toujours pas prendre des rond points. Bon bah il n'empêche que de mettre une limite d'age minimum pour conduire sur la route, c'est pas si déconnant dans l'ensemble.

Les réseaux sociaux Facebook, Instagram, TikTok, ... ce sont des plateformes qui utilisent tous les moyens possible de marketing, de biais neuronaux (je connais pas le terme, mais tu vois l'idée), tout est micro calculé à la milliseconde, le temps des vidéos, des algos flatteurs, les vignettes, les like, les dislike, avec des génératrice de statistiques flippantes afin de maximiser la création de dopamine, d’envie de continuer à scroller, de rendre captif,... Et tout ça avec au mieux, du vent, mais surtout de la merde produite en quantité industriel par des gens qui veulent avoir leur moment de gloire, juste un peu moins débile que ceux qui les regardent.

Pour l'expérience, je l'ai fais, je me suis généré de la dopamine pendant 2h il y a quelques semaines en scrollant du Youtube short. Des vidéos "satisfaisantes", des anecdotes mitho, des bouts de vidéos sorti de leur contexte, des bimbos qui racontent des trucs inutiles avec un gros décolleté, des mec qui racontent des trucs nazes en mode "ouah, incroyable"... Bref, c'est facile, c'est plaisant, pas besoin de réfléchir, mais j'ai perdu 2h de ma vie.
Et moi, les 2h, c'est que dalle, y a des gamins, beaucoup (j'extrapole ce que je vois dans mon entourage famille/amis) qui passent genre 3 ou 4h par jour de semaine, et encore plus le weekend à scroller de la merde.

Mon ressenti global (donc exit les cas particuliers svp), à l'échelle d'une nation, j'ai peur. On vit encore sur l'inertie de nos grandes années, mais nos gamins sont devenus débiles, incapable de passer 30mn à faire ses devoirs sérieusement où simplement de prendre un livre et bouquiner. Ils vont devenir quoi ces gamins si déjà à leur age, ils sont incapables du moindre effort. Et quand ces gamins auront des gamins? Idiocratie (le film), on y est.

J'écris comme ca sort, je suis peut-être à coté de la plaque, peut-être défaitiste, je rate peut-être quelque chose. Je sais pas... mais voilà, mon feeling, c'est que les réseaux sociaux tel qu'ils sont, de ce qu'on en fait (à l'échelle mondial), de ce que c'est devenu... pour moi, il faut tout foutre à la poubelle au plus vite, que les gens se remettent à réfléchir si c'est pas trop tard.

On discute tranquille, j'essaye pas d'imposer ma vision du truc. Vous autres sur NXI, vous en pensez quoi?
Je suis globalement d'accord avec toi.

Perso, ce qui m'inquiète le plus dans cette histoire, c'est que les utilisateurs (tout age confondu) de réseaux sociaux ayant des dark patterns à but addictifs (dont TikTok semble très friand) sont en train de se détruire leur circuit de la récompense.
En gros, avant les RS, on avait l'habitude d'investir du temps dans un projet pour avoir une récompense de dopamine. Maintenant, on va sur un RS et on se prend notre shoot en quelques minutes/heures. Du coup, pourquoi faire un projet dans ce cas ? Pourquoi travailler si on peut être heureux juste en scrollant en vivant d'aides extérieure ?
Pour moi, c'est comme si toute la population devenait junkie.

Gilbert_Gosseyn

Je connais pas mal de gamins qui sont autrement plus matures que bien des adultes. Donc, généraliser de la sorte est au mieux réducteur, voire franchement idiot.

C'est un fait que les réseaux "sociaux" sont addicitifs et pensés comme tels (pour les GAFAM) car ça rapporte de l'argent. Et le fait que bien des adultes sont également "piégés" dans ce cercle vicieux de l'addiction de ces twitter, facebook, tiktok, ...
Un cas particulier ne fait pas une généralité.
D'abord, la fonction visée par la Commission est censée être réservée aux utilisateurs majeurs.

Mais la commission (premier lien de l'article) suspecte que la vérification d'âge ne s'appuie pas sur des mécanismes efficaces. On lit sur cette page que c'est d'ailleurs l'objet de la première procédure formelle contre TikTok datant du 19 février.

Je comprends mieux pourquoi ils ont du mal à fournir à la Commission une évaluation des risques pour les mineurs pour une fonction réservée aux majeurs avec des vérifications qui me semblent (pour les deux premières (sur 3) d'entre elles au moins) tenir la route (voir le premier lien de mon commentaire).

Après, on retombe sur la difficulté bien connue ici de déterminer l'âge d'un internaute à distance tout en respectant le RGPD : c'est assez compliqué. Donc, ta solution simple est en fait difficile à mettre en place.

Je trouve Breton plus complaisant avec Twitter/X malgré ce qu'il laisse croire en communiquant contre X : les délais qu'il donne dans cette affaire sont très courts : 24 heures puis maintenant 48 h et jusqu'au 3 mai pour certains points.

Ce n'est pas que je pense particulièrement du bien de TikTok, mais j'aimerais assez que tout le monde soit traité pareil et si l'on applique à X et aux autres GAFAM la même pression qu'à TikTok, ça me va très bien.

fred42

D'abord, la fonction visée par la Commission est censée être réservée aux utilisateurs majeurs.

Mais la commission (premier lien de l'article) suspecte que la vérification d'âge ne s'appuie pas sur des mécanismes efficaces. On lit sur cette page que c'est d'ailleurs l'objet de la première procédure formelle contre TikTok datant du 19 février.

Je comprends mieux pourquoi ils ont du mal à fournir à la Commission une évaluation des risques pour les mineurs pour une fonction réservée aux majeurs avec des vérifications qui me semblent (pour les deux premières (sur 3) d'entre elles au moins) tenir la route (voir le premier lien de mon commentaire).

Après, on retombe sur la difficulté bien connue ici de déterminer l'âge d'un internaute à distance tout en respectant le RGPD : c'est assez compliqué. Donc, ta solution simple est en fait difficile à mettre en place.

Je trouve Breton plus complaisant avec Twitter/X malgré ce qu'il laisse croire en communiquant contre X : les délais qu'il donne dans cette affaire sont très courts : 24 heures puis maintenant 48 h et jusqu'au 3 mai pour certains points.

Ce n'est pas que je pense particulièrement du bien de TikTok, mais j'aimerais assez que tout le monde soit traité pareil et si l'on applique à X et aux autres GAFAM la même pression qu'à TikTok, ça me va très bien.
Pluzun, aucune raison de les traiter différemment : elles méritent le même bûcher.
18 ans c'est même parfois jeunes. Combien d'étudiants je vois, de 21-22 ans, qui se comportent et pensent comme des ados de 16 ans. La majorité serait peut-être même à revisiter.
TokTok Lite, c'est comme le cash back ou les points fidélité dans le commerce. Dans le cadre d'une activité compulsive, c'est pire que rendre captif l'utilisateur, c'est comme si la FDJ permettait de cumuler des points à chaque ticket de jeu acheté régulièrement au risque de créer des troubles compulsifs.

Édit: je ne connaissais pas le terme “doomscrolling”.
Modifié le 23/04/2024 à 18h38

Historique des modifications :

Posté le 23/04/2024 à 18h33


TokTok Lite, c'est comme le cash back ou les points fidélité dans le commerce, c'est pire que rendre captif l'utilisateur, c'est comme si la FDJ permettait de cumuler des points à chaque ticket de jeu acheté régulièrement au risque de créer des troubles compulsifs.

Posté le 23/04/2024 à 18h34


TokTok Lite, c'est comme le cash back ou les points fidélité dans le commerce. Dans le cadre d'une activité compulsive, c'est pire que rendre captif l'utilisateur, c'est comme si la FDJ permettait de cumuler des points à chaque ticket de jeu acheté régulièrement au risque de créer des troubles compulsifs.

Posté le 23/04/2024 à 18h38


TokTok Lite, c'est comme le cash back ou les points fidélité dans le commerce. Dans le cadre d'une activité compulsive, c'est pire que rendre captif l'utilisateur, c'est comme si la FDJ permettait de cumuler des points à chaque ticket de jeu acheté régulièrement au risque de créer des troubles compulsifs.

Édit: je ne connaissait pas le terme “doomscrolling”.

je ne connaissais pas le terme “doomscrolling”.

Tant qu'à faire, je préfère le terme adopté par les Québécois : défilement morbide.

fred42

je ne connaissais pas le terme “doomscrolling”.

Tant qu'à faire, je préfère le terme adopté par les Québécois : défilement morbide.
Moi c'est l'abréviation CEO (directeur/trice générale) et le mot hard pour parler de matériel qui m'agacent le plus, mots très usités dans le monde informatique.
Je trouve dommage d'avoir complètement changé le titre de l'article lors de la mise à jour sans rien garder de la partie UE.

Je sais que l'exercice du titre est difficile pour tout mettre, mais ça ne me semble pas très satisfaisant de perdre l'ancien contenu du titre.

Remarque : ce n'est pas la première fois que je me fais cette réflexion qu'une mise à jour de l'article change complètement le titre. Rien de personnel ici, mais si vous (rédaction dans son ensemble) pouviez réfléchir à ce sujet.

|mode coup de geule]
Je trouve ça aberrent....

Mon raisonnement semble binaire mais pour moi
Soit il y a danger et les USA interdisent.
Soit il n'y a pas et Fuck off.

L'obligation de vente de l'entreprise n'est que du protectionnisme qui ne cache plus presque plus son nom.

Au su des dangers réels et des condamnations effectives pourquoi l'Europe n'oblige pas la vente de faceBook ou d'Apple à un acteur Européen. ...


Monde de merde...


a télé la politique moderne n'a pas attendu pour aprendre à manipuler les foules...




PS : Je ne suis ni sur facebook, ni sur tiktok, ni instagram etc.


L
TikTok supprime les contenus pro-Taiwan ou pro-Ukraine enfin tous ce qui ne vas pas dans le sens du parti dictateur chinois

xillibit

TikTok supprime les contenus pro-Taiwan ou pro-Ukraine enfin tous ce qui ne vas pas dans le sens du parti dictateur chinois
[je le dit vraiment sans agressivité]
Et ...?
Je suis sure que l'on peut trouver des exemples d'impartialités sur n'importe quel des réseaux sociales connu.


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